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Un "Steam" para juegos de RPG Maker

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RPG Maker 2003 Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por Zombie Girl el 2013-07-16, 04:55

Hola, buenas.

Recientemente, y gracias a la venta de verano, he podido disfrutar de las bondades de Steam. No las voy a mencionar porque seguro que muchos aquí las conocen, así que iré al grano.

Creo que el título lo dice todo: una plataforma tipo "Steam" para juegos de RPG Maker donde se puedan descargar (o comprar), compartir logros, ver qué juegan tus amigos, etc. A mí lo de los logros me parece interesante, y sí, sé que algo así es sencillo de implementar en un juego de RPG Maker, pero ¿cómo compartirlo con los demás?

Había pensado en una forma poco práctica para hacer esto; sé que se puede, de alguna u otra manera, leer los datos contenidos en los archivos de partidas guardadas y mostrarse para diferentes necesidades. Prueba de ello es que existen editores de partidas guardadas para los distintos Makers. Ahora bien, qué tal si, en una plataforma web, los usuarios pudiesen subir esas partidas y que dicha plataforma los leyera y mostrara. Ya se imaginarán las ventajas, sobre todo para los juegos que suelen guardar puntuaciones o una cantidad determinada de objetos, podría hacerse una tabla de clasificación con los mejores, se podrían utilizar los datos de los héroes para ponerlos en batalla contra otros héroes programando un sistema para ello, etc. Claro, una desventaja sería que no habría manera de comprobar, que yo sepa, la autenticidad y legalidad de la partida, ya que ésta pudo haber sido modificada con el programa ese para editar dichos archivos, además de no ser un proceso automático el hecho de actualizar tus avances ya que siempre habría que subir la partida cada vez que se haya progresado un poco más.

Una plataforma tipo "Steam" haría todo esto mucho más práctico y automatizado, aunque no sé cómo funciona la plataforma, supongo que ella está comprobando el juego constantemente para actualizar los cambios de nombre, estadísticas, logros, objetos, etc. Eso sí, sería más complicado programar una plataforma similar, y más tratándose de juegos de Maker.

Bueno, este es un tema como para ponerse a pensar un poco y teorizar sobre lo que podría ser viable o no. No se confundan, no estoy diciendo que quiero colaboradores para poner en marcha el proyecto, sólo me gustaría leer sus opiniones e ideas.

¡Un saludo!
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por llavebulacio el 2013-07-16, 05:04

Pues... MaddManu lo intentó. No es fácil, se necesitan programadores, y diseñar un programa y una página de internet. Ademas, las funciones sociales de Steam son jodidamente dificiles de emular.

Si conseguís un pequeño ejercito de programadores, tal vez lo logres xD
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por Zombie Girl el 2013-07-16, 05:06

@llavebulacio escribió:Pues... MaddManu lo intentó. No es fácil, se necesitan programadores, y diseñar un programa y una página de internet. Ademas, las funciones sociales de Steam son jodidamente dificiles de emular.

Si conseguís un pequeño ejercito de programadores, tal vez lo logres xD
Llave, ¿has leído lo que he escrito o recién lo vas a leer? xD Si yo no quiero lograr nada, hombre, sólo estoy poniendo el tema ahí. Si yo hablo de viajes a la luna, no quiere decir que quiera irme con la gente del foro, jaja.
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por yoenmii el 2013-07-16, 10:54

EN CUANTO AL POST
Pues la verdad, los logros no son lo más difícil. Lo que yo veo más difícil son los métodos de pago, ya que cuando te pagan, ese dinero tiene que ir a una cuenta(ya sea PayPal, bancaria...) a las que por cuestiones de edad no tengo acceso. Pero el resto no es tan difícil (o eso me parece). Además si quieres crear algo serio, necesitarás tarde o temprano, un hosting(o vps en su defecto) y un dominio, lo que supone una inversión de unos 10€ (y que irá subiendo a medida que suba el número de usuarios y creadores).

En resumen, es más difícil (como siempre) conseguir los recursos, que poner la idea en marcha.

Otro problema, también sería el conseguir que los autores utilizaran la plataforma para distribuir sus juegos, ya que haría falta publicidad de la misma, y ofrecerle alguna ventaja.

EN CUANTO A LA IDEA
Parece un proyecto interesante para este verano, si te animas puedo ayudarte tanto con la programación web como de escritorio ;). Empezaré ahora mismo a intentar hacer un par de cosas.

@LLAVEBULACIO
En realidad no es difícil, simplemente hace falta ser creativo y tiempo. Y en cuanto a un pequeño ejercito de programadores, con un programador y un diseñador(o un programador-diseñador) lo puedes hacer. De hecho una sola persona podría hacer una beta con funcionalidades similares a steam, en mucho menos de un mes.

POSDATA
Si alguien me haría el favor de escribirme las funciones sociales mas destacables que tiene steam le estaría muy agradecido ;P.
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por MaddManu el 2013-07-16, 11:22

Como ha dicho llave, estuvimos junto con orochii haciendo algo parecido a steam. Algo que ni de lejos era steam pero que sirviera como plataforma para mostrar juegos hechos con maker. El resultado va encaminado pero ya te digo que es tedioso, mucho. Te pongo la web para que le eches un vistazo y ya te digo, que esto tiene su trabajo. Además el mantenimiento tiene que ser continuo http://lineamaker.blogspot.com.es/

Para terminar, suerte, si quieres ayuda, en lo que pueda te ayudaré ;)
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por gerrtunk el 2013-07-16, 13:32

Imposible, no hay ni algo en plan steam para juegos indie y amateur a nivel itnernacional de forma pulida y tal y no es porque no se haya intentando(mas de 3 intentos el ultimo el programa llamado tiggit, aun persiste y avanza por lo visto, con aplicacion independiete y mas de 500 juegos, aqui, http://sourceforge.net/projects/tiggit/files/installer/tiggit_setup.exe/download)  y lo hareis para el rpgamekr solo.

Lo mejor que se puede hacer es partir de la idea de www.rpgmaker.net con su formato de web en el cual los propios usuarios publican proyectos desde la web, actualizan todo y se ve en la misma, todo esta automatizado y centralizado, y hay un ligero trabajo de administradores para ver si es
valido lo que se sube(nunca por ejemplo al subir imagenes y tal). Ahi hay todos los recursos y varias cosas mas.

Y eso es mucho mas facil de hacer que un seudo steam, pero darle usos sociales y mas cosas asi a una web asi seria mas sencillo.
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por yoenmii el 2013-07-16, 14:20

@MaddManu
Tu intento fue bueno, de hecho llama la atención. El problema es que en blogger no puedes usar lenguajes back-end (únicamente front-end y unas pequeñas cosas back-end pero no lo suficiente) ni base de datos, por lo que no lo puedes automatizar.
Con HTML, CSS y Javascript se puede hacer mucho, pero no tanto.
En resumen, la idea y la iniciativa fueron buenas, pero los recursos utilizados y los sistemas que se podían crear sobre ellos no tanto. Esto reafirma mi afirmación:
Hacen falta recursos, pero no es imposible.
@Gerrtunk
Tu afirmación es absurda. Algo no es imposible por el hecho de que no exista: ¿Existían los ordenadores antes de que se fabricara el primero? No, ¿eran imposibles de fabricar? Tampoco. Además no estamos hablando de algo inexistente, sino de algo ya existente programado por personas (como tú o como yo). ¿Por qué no podemos crear unos creadores de juegos indie o amateur una plataforma similar?Ni idea... ¿somos inferiores?En absoluto... ¿saben más que nosotros?Por lo menos deberían, pero el conocimiento es libre, y solo es cuestión de tiempo aprender.

Saludos
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por gerrtunk el 2013-07-16, 14:36

Digo imposible solo como un modo de hablar pero en fin, porque si hacer esto a nivel indie a nivel internacional no ha sido posible, con el apoyo, juegos, interes y mercado mucho mayor que hay, pues es complicado que se logre algo a nivel nacional y a nivel rpgmaker como lo estais definiendo. Que se complete y funcione y tal,v iendo antecedentes.

Y el ultimo problema con estas cosas es lograr atraer a la gente al programa para que tenga utilidad.

No es que sea imposible de por si pero bueno...
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por llavebulacio el 2013-07-16, 15:06

Muy bien... Funciones sociales de Steam... Las mas relevantes.
-Amigos.
-Logros en juegos (Que son vistos por tus amigos)
-Posibilidad de decir que "Jugas" un juego y que el juego aparezca en tu perfil.
-Decirte que juegos están jugando tus amigos (EN TIEMPO REAL, o sea, los que esta jugando en el momento preciso)

Esas serían las mas básicas, ya que cosas como Workshop no sirven en el maker.

Ademas, el problema caería en lo de siempre: ¿Quien buscara juegos independientes en una página de juegos del maker? Gente que use el maker. Creo que debería abrirse a algo mas "Steam para juegos independientes" de cualquier tipo. Eso atrae a mas jugadores, que pueden, a fin de cuentas, interesarse por algún juego del maker. Siempre he pensado que el 95% de los jugadores de juegos de RPG Maker, son makeros. Los otros son amigos, familiares, o algúno que otro tipo que siga este tipo de juegos. La excepción esta en los juegos con excelente calidad, como el To the Moon. Pero ese ganó un concurso y tiene mucha publicidad. La Cicatriz de Dhux, no lo conoce nadie que no sea del maker, y es mejor que To the Moon. Sin embargo, mis compañeros del colegio me vieron jugarlo por quince minutos y ya algunos me pidieron que se los pasará. Otros me miran como juego. Les encantó. Y no estoy sorprendido, porque es un juego con calidad indiscutible. ¿Pero porque nadie lo conoce? Porque nomas esta publicado en páginas de makeros. Que, por lo general, solo son vistas por makeros.
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por KermexRPG el 2013-07-16, 16:38

Hombre, más que un Steam pienso que sería mejor algo tipo rpgmaker.net, y creo recordar que se estuvo trabajando en un proyecto parecido hace ya un tiempo, no sé si se habrá abandonado o seguirá en pie.

Saludos! Cool 

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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por mrhawi el 2013-07-16, 16:44

Lo de un steam no me parece una buena idea. Creo que es de las pocas veces que estoy de acuerdo con gerrtunk jaja (lo digo en buena onda). Y como dicen, creo que mejor idea sería algo como rpgmaker.net, pero eso es algo que ya se había planteado antes, de hecho creo que hellsoft tenía algo bastante similar, aunque no tanto. También estuvo lo de regius maker, que era una especie de red social makera, que llevaba nuestro desaparecido shurshok (quién sabe dónde andará jaja). En fin ideas hay miles, lo que no hay es aplicación, de momento creo que las cosas están bien como están y de nada sirve plantearse mil proyectos o decir mil ideas si nada se lleva a la práctica o simplemente los beneficios no son suficientes en comparación al trabajo que se debe llevar a cabo.

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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por orochii el 2013-07-16, 17:27

Am... no me gusta el que se deje a los juegos del maker en un campito "sólo pal maker", porque eso hace mayor la creencia de que "los juegos de RPG Maker no son juegos indie comunes y corrientes". Porque lo son, tan sólo cambia la plataforma, y el enfoque, digo, 90% son errepegés.

De plataformas indie conozco dos muy buenas, GameJolt y Desura/IndieDB, ambas tienen cosas interesantes. También me gustaría ver el tal Tiggit...

Ahora que hacer algo pal maker, me gustaría algo más estilo RMN. Nada más por la forma en que se crean páginas para los juegos y eso. Podría hacerse también lo de los logros, sin necesidad de eso de subir cuentas (yo había estado intentando hacer funcionar el sistema de logros del GameJolt en mi cuenta -¿recuerdan el MD5 xD?-, pero terminé desechando la idea, porque debía escoger entre eso, los logros, y el dejar el juego abierto. Escogí dejarlo abierto xP.
(Aparte tenía problemas con hacer un HTTP GET desde el RGSS, maldito EB!, ¿porqué recortó partes del Ruby? :'C aunque pues, podía hacer malabares con un DLL, tal y como hice con el MD5 xd, pero como dije no le seguí invirtiendo tiempo porque no lo iba a usar ajaja).

Igual, termino opinando también como Gerkt. Que llegue a buen puerto es distinto a que se pueda hacer. Han habido miles de intentos de cosas así... LineaMaker, Regius, Hakome (que creo sigue, habrá que ver cómo le irá a Polectron), BlueFalcon estaba haciendo algo así que iba a ser como "la nueva aldea" (quién sabe qué habrá sucedido con ello). Y seguro se me escapan unas 40 cosas más, y unas 700 que no llegaron a ver la luz (estoy exagerando xD).

No me vengan a convencer de lo posible que es asdf. No me vengan a vender algo que no han hecho. Si van a hacer algo, pónganse con ello y "véndanme" el alfa mínimo xD.

Ah, e igual con los juegos del maker =D,
Orochii Zouveleki

EDIT: También échenle un vistacillo a ésta cosa xd. Me hace gracia, es simplícima pero funciona xD.
http://www.freankexpo.net/
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por gerrtunk el 2013-07-16, 18:05

Aldea querian hacer un rgmaker.net pero el proyecto se detuvo en principio para centrarse en el easy rpg pero nose, la web y foro estan off y no ha habido noticia mas asi que el desarrollo esta paradisimo.

Sin duda hacer un rpgmaker.net para la escena hispana seria lo mejor. Si no me equivoco esta hecho en python con un frameworks de esos que te automatizan muchs cosas, no me sale el nombre,esa gente queria hacerlo en php de 0.


Djago se llama.
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por llavebulacio el 2013-07-16, 18:34

Pues... Un rpgmaker.net hispano no estaría mal... Pero reitero, como siempre, que debería ser para toda la scene independiente, no solo para los juegos del maker.

Una pregunta, ¿Alguien va a hacer algo con todo esto? xD Es que empezamos teorico, pero Gerrtunk dijo practicamente como hacerlo.
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por yoenmii el 2013-07-17, 11:01

@Gerrtrunk
Es Django no Djago. Y python, está bien, pero es muy tedioso el escribir acentos, eñes... Luego también se puede hacer en php, perl o incluso ruby.
@Llavebulacio
Sí, sería lo ideal. Pues a mi me gustaría,pero no prometo nada.
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por gerrtunk el 2013-07-17, 11:15

Te refieres al script en si? puede ser aunque por problemas yo he tenido prolemas tambien con ruby en el cual me ponia mal algunos caracteres y tenia que copiarlos asi que... el unico donde no he tenido problema asi ha sido php y perl.

Yo si quereis puedo apoyar o hacer eso en cualquier lenguaje aunque ya conozco un monton y he hecho programacion web me adapto en plan autodicata rapido.r
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por fdelapena el 2013-07-18, 18:07

Zombie_Girl: el formato SaveXX.lsd de RPG Maker 2000 y 2003 está cerca de estar completado pero necesitamos voluntarios para averiguar los bloques de datos desconocidos que faltan, que ya son minoría (25% del .lsd). (¡Y no hace falta saber programar para ayudar, solo usar RPG Maker!)

Aquí tienes más información:

https://easy-rpg.org/blog/2012/07/crowdsourcing-unknown-savegame-data/

Actualmente EasyRPG es el proyecto que está más avanzado en documentar este formato de archivo y la intención es soportar los savegames al 100%. Gracias a soportar el formato podría hacerse lo que dices de los logros.
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

Mensaje por Zombie Girl el 2013-07-25, 01:06

Hola, buenas; gracias por responder.

Muchos aquí han confundido a la web de Steam con la plataforma propiamente dicha, esa que se instala en la computadora y sirve para conversar con tus amigos, ver la tienda, instalar y jugar a los juegos, etc., a eso me estaba refiriendo yo, no a una web tipo rpgmaker.net. Tampoco estaba proponiendo que nos pongamos manos a la obra con esto, sólo estaba dejando la idea ahí, como para poder conversar un poco, ¿no? Siempre es interesante escuchar la opinión de los demás respecto de un tema, y éste no tendría por qué ser diferente.

Yo propuse el tema más por la cuestión de los logros y demás características más que por el sólo hecho de tener una web con juegos y ya. ¿Acaso no está Hellsoft con sus cuchucientos juegos alojados en su servidor? Yo, por ejemplo, quisiera poner logros en mi juego, pero la única manera de publicarlos sería sacando una screenshot de la pantalla, subirla y publicarla. La idea es darle algo de sentido de competencia a la cosa, y que los juegos de Maker no se queden en sólo single player, por decirlo de alguna manera, que haya algo que compartir.

El otro día conversé un poco con fdelapena y me dijo que era posible interpretar los datos de los saves del Maker 2003 (de hecho, si siguen el enlace que puso fdelapena en su respuesta, verán que se puede pasar del formato del save del Maker 2003 a un archivo XML), y que esas variables podrían interpretarse a través de PHP, por ejemplo, para diferentes usos como mostrar hi-scores, objetos, avances de personajes, hasta se podrían hacer competencias o batallas entre personajes de un mismo juego si se interpretan las variables de los stats de los personajes, intercambios de cosas, etc. La plataforma tipo Steam estaría comprobando constantemente el save que hay en la computadora con el save que hay en el servidor e ir mostrando los avances y logros a medida que se juega y se va salvando la partida.

Por supuesto, esto no deja de ser sólo teoría, además, y como dije antes, no tengo idea de cómo funciona verdaderamente Steam, así que sólo estoy especulando y dejando llevar mi imaginación.

Pues, eso, era un tema más que nada para conversar un poco, quién sabe, quizás salgo algo bueno de esto en un futuro.

¡Un saludo!
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RPG Maker 2003 Re: Un "Steam" para juegos de RPG Maker

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